Расширенный поиск
Войти
Быстрый вход:
Логин:
Пароль:

Забыли пароль?

Огнем и мечом (1999) - смотреть онлайн фильм

Рейтинг: 8.9 (482 голосов)
  • Время: 02:55:04
  • Перевод: Многоголосый
  • Разрешение:720x368
  • Аудио:ffaac, 88 kb/s
  • Файл:760 Mb

Кадры из фильма: Кадр 1: Огнем и мечом Кадр 2: Огнем и мечом Кадр 3: Огнем и мечом Кадр 4: Огнем и мечом
фильм
Описание:

XVII век. Речь Посполита объята огнем, спровоцированный ссорой православного полковника Богдана Хмельницкого с паном Чаплинским, который запорол насмерть сына полковника.
Оскорбленный Хмельницкий поднял Запорожскую Сечь, призвал крымских татар под предводительством Туган-бея, разбил войска короля Владислава.
На фоне диких грабежей, погромов, грандиозных батальных сцен благородный шляхтич Скшетуский и жестокий казацкий атаман Богун добиваются любви красавицы-полячки…

Отзывы и рецензии к фильму "Огнем и мечом"

Нет аватара
новыйежик
новыйежик , 13.12.2017, 14:20
Киноман (733 / 800)
3
Цитата: rossomaha88
о бисексуальности Петра и Ивана Грозного еще при их жизни было известно. Понятно. что в 1937-м на эту тему - ни слова, ни кадра. Опять же, не совсем "чистые" примеры - в "Петре..."

Про Петра это вранье, просто его еще во время стрелецкого мятежа так перепугали, что временами ему хотелось забиться в тесную щель и прижиматься к кому - нибудь да и про Ивана с Басмановым Федей тоже возможно врут

А фильм ничего - искажения исторической правды конечно есть - но тут претензии к Сенкевичу а не к режиссеру, это он врал как сивый мерин - польский героизм "на экране" казацкие победы - за кадром. А вообще-то, вместо "Огнем и мечом" Сенкевича лучше читать "Долгий путь к себе" В. Бахревского
Alexander36
Alexander36 , 28.08.2017, 07:57
Риторик (3645 / 5000)
1
Прям литературный диспут) Фильм получился славный,много любви,борьбы за нее,сметения,хаоса,война,славные козаки
rossomaha88
rossomaha88 , 03.03.2017, 22:32
Журналист (9240 / 10000)
2
Цитата: Whril
Цитата: rossomaha88
Оставаться благородным по отношению к врагу (Скшетуский в плену у
Это когда они беззащитную одинокую старуху в пещере прибили? Так это по-Вашему благородство?!

Тщательнее, пожалуйста, как говорил современный классик! Там же ясно написано - "финальная сцена", когда Скшетуский отпускает Богуна. Какими взглядами обмениваются все трое - Елена, казак и шляхтич. Еще не примирение, но уже и не война, меч еще не спрятан в ножны, но огонь уже не пылает.
А вы откровенно перевираете мой текст, приплетаете Горпину, о которой даже не вспоминала. Кстати, не была она ни беззащитной, ни одинокой - Чемериса, надеюсь, помните? Что жила в изоляции от остальных - это ее выбор, профессия ведьмы обязывала.
Убили же обоих потому, что Елену держали пленницей и явно не спешили ее отпускать. Жестоко и ненужно, согласна - как и многое другое в той эпохе. Но вы эту свою претензию озвучьте пожалуйста, какому-то обществу почитателей Сенкевича - за то, что жестокость и одних, и других описывал без прикрас. Как знать, может сюжет "Огнем..." ради вас перепишут - помечтать-то можно!
Lentyay
Lentyay , 03.03.2017, 22:23
Комментатор (1859 / 2000)
6
Цитата: rossomaha88

вам нравится обзывать украинцев "малоросами" и видеть в истории казаков одно лишь уродливое и черное. Как, впрочем, и вашему единомышленнику Врилу. Ваш пренебрежительный тон по отношению к другому народу, выискивание только самых отвратительных деталей говорят сами за себя. И о личности комментирующего тоже, к сожалению.

Пруфы?
Цитата: ausma
При таких утверждениях необходимо приводить доказательства. А то так можно что угодно про кого угодно "насочинять"..

Я жду доказательств с моими цитатами - моими, что мне
1. "нравится обзывать украинцев"
что я:
2."выискиваю самые отвратительные детали"
(несомненно, отвратительным вы посчитали строки Сенкевича о трудолюбии низовых казаков, слова Павла Алеппского об их удивительной по тем временам грамотности, и слова придернутого вами насильно к теме фильма Боплана о том, что казаки превосходят поляков в гигиене и телесном здоровье, "ибо не страдают эпидемией колтуна".)
Не смотря на отвратительность этих цитат, этих черт рода казацкого - это не МОИ слова, они в вызвавших истерику постах тщательно "зацитированы".
Так что - жду доказательств, где, конкретно, как, конкретно, я занимался теми мерзостями, что вы мне приписали.
Найдете?
Нет. Ибо опять передергивание и хамство на открытом месте.
Вообще-то за такое раньше бан полагался - "при таких утверждениях надо приводить доказательства", знаете ли... причем не шулерские.
Whril
Whril , 03.03.2017, 21:54
Комментатор (1074 / 2000)
3
Цитата: rossomaha88
Знаете, у меня половина знакомых и друзей - греко-католического вероисповедания, к ОУН и Бандере ... Более того, по семьям многих из них ОУН в разное время прошлась неслабо. Все они - достойные, уважаемые люди
Ваши уважаемые знакомые и друзья имеют право верить или не верить в кого или во что им будет угодно.
Цитата: rossomaha88
Ненавидите собственных соотечественников на почве религии - ваше право, но разжигать здесь рознь на религиозной почве не имеете ни малейшего права.
А вот я имею права думать, что без всесторонней поддержки ГКЦ, движение ОУН-УПА не приобрело бы такой широкий размах, не было бы столь живучим. Конечно же это сугубо частное мнение.
Цитата: rossomaha88
Оставаться благородным по отношению к врагу (Скшетуский в плену у
Это когда они беззащитную одинокую старуху в пещере прибили? Так это по-Вашему благородство?!
ausma
ausma , 03.03.2017, 21:52
Журналист (6659 / 10000)
1
Цитата: rossomaha88
Разве что с "Александром Невским" соглашусь. Остальные примеры. как говорится, "что и требовалось доказать": о бисексуальности Петра и Ивана Грозного еще при их жизни было известно. Понятно. что в 1937-м на эту тему - ни слова, ни кадра.


В исторических материалах подтверждения этому нет. При таких утверждениях необходимо приводить доказательства историков.
И дело тут не "в 37-ом" или каком-нибудь другом годе, а в отсутствии сколько-нибудь серьёзных доказательств якобы "бисексуальности" этих двух дамских любимцев с массой любовниц и жён за спиной у каждого. Сплетни последних лет не источник. А то так можно что угодно про кого угодно "насочинять".
Что, кстати, и делается во многих случаях.
rossomaha88
rossomaha88 , 03.03.2017, 21:50
Журналист (9240 / 10000)
3
Цитата: Lentyay
а как же без Боплана-то нашего, как без старика Боплана-то как же:

Я намеренно НЕ БУДУ приводить здесь другие цитаты из Боплана (и не только его), где запорожцы в частности и Украина тех времен вообще описаны с симпатией. Захотите - сами поищете.
Хотя, если найдете, все равно ведь перевернете с ног на голову. Потому что вам нравится обзывать украинцев "малоросами" и видеть в истории казаков одно лишь уродливое и черное. Как, впрочем, и вашему единомышленнику Врилу. Ваш пренебрежительный тон по отношению к другому народу, выискивание только самых отвратительных деталей говорят сами за себя. И о личности комментирующего тоже, к сожалению.
На другие примеры. противоположные вашим и очевидные, предпочитаете не обращать внимания - еще один показатель.
Да, история была сложной, трагичной, страшной - "Огнем и мечом" именно об этом. Но месидж фильма - для цивилизованных людей, в первую очередь: были черные страницы в общем прошлом, но их могло бы и не быть! И возможно сделать так, чтобы больше не было. Сенкевич и Хофман, каждый своими средствами, говорят об этом прямым текстом. Который вам удобнее читать в кривом зеркале и даже этим бравировать.
Как уже говорила по поводу другого фильма, "Потоп", для творчества Хофмана такая "оценка" его творчества значения не имеет.
Whril
Whril , 03.03.2017, 21:36
Комментатор (1074 / 2000)
5
Цитата: rossomaha88
Разве что...соглашусь. Остальные примеры. как говорится, "что и требовалось доказать"
"Их есть у меня!"(с)
- "Ленин в Октябре"
- "Броненосец Потемкин"
- "Чапаев" (1934)
- "Щорс"
- "Александр Пархоменко"
- киноэпопея "Освобождение", "Солдаты Свободы"
- "Бункер / Der Untergang" (2004)
- "Бункер / The Bunker" (1980)
- "Ганди / Gandhi" (1982)
- "Выбор короля" (2016)
- "1492: Завоевание рая" (1992)
- "Спасти рядового Райана"
- "План Валькирия"
- "Гитлер: Последние десять дней" (1973)
Цитата: rossomaha88
То, что на таком виде конфликта держится вся мировая литература и 90% кинематографа

"Заметьте, это не я сказал!"(с)
rossomaha88
rossomaha88 , 03.03.2017, 21:19
Журналист (9240 / 10000)
5
Цитата: Whril
Цитата: rossomaha88
Вы вообще в курсе, что Бандера родился почти 300 лет спустя событий, описанных в фильме?
Да, знаю. Но Степан Андреевич был порождением и чадом греко-католической церкви, как и г-жа Курцевич. Если бы Елена родилась на 300 лет позже, то точно бы была в рядах бандеровцев. "Яблоко от яблони...


Как же у вас все проще простого! Если семья Бандеры - греко-католическая, то он же и его идеология - порождения церкви! Убийственный аргумент. Если мама Гитлера - католичка, то автоматически - все католики мира виноваты в преступлениях фашизма? Так по-вашему?
Знаете, у меня половина знакомых и друзей - греко-католического вероисповедания, к ОУН и Бандере имеют такое же отношение, как вы - к аргументированному ведению спора. Более того, по семьям многих из них ОУН в разное время прошлась неслабо. Все они - достойные, уважаемые люди, и я не позволю вам или вам подобным оскор[censored] их высосанными из пальца обвинениями в "потенциальном бандеровстве".
По вашей логике, также их дети, даже те, которые еще не родились - автоматически преступники! И их внуки-правнуки через 300 лет! Как же, они во Львове живут, и вообще в
Цитата: Whril
в Галиции
. Ааа, какой ужас!
Ничего не напоминает, нет? Один идеолог с аккуратно подстриженными усиками был свято уверен, что все без исключения евреи - порождение ада, надо их туда обратно загнать. Они же виноваты самим фактом своего существования!
Ненавидите собственных соотечественников на почве религии - ваше право, но разжигать здесь рознь на религиозной почве не имеете ни малейшего права. О том же гласят и правила сайта, если вдруг забыли.
А фильм вам действительно смотреть не стоит - он ведь говорит о том, как люди разных национальностей, вер и взглядов, не смотря ни на что, могут оставаться людьми. Любить и прощать в том числе. Оставаться благородным по отношению к врагу (Скшетуский в плену у Хмельницкого, финальная сцена с Богуном). Но вам удобно видеть врагов во всем - даже в прекрасном фильме и его супер-талантливом режиссере. Правду говорят, что некоторые видят только то, что хотят видеть, тут уж ничего не поделаешь.
rossomaha88
rossomaha88 , 03.03.2017, 20:48
Журналист (9240 / 10000)
3
[quote=Whril]Цитата: rossomaha88
Слабо назвать хоть один известный исторический фильм или роман, где НЕ сражаются за прекрасную даму?

Фильмы:
- "Лоуренс Аравийский"(1962)
- "Иван Грозный" и "Александр Невский" С.Эйзенштейна
- "Петр Певый" (1937-1938)Режиссеры -
Разве что с "Александром Невским" соглашусь. Остальные примеры. как говорится, "что и требовалось доказать": о бисексуальности Петра и Ивана Грозного еще при их жизни было известно. Понятно. что в 1937-м на эту тему - ни слова, ни кадра. Опять же, не совсем "чистые" примеры - в "Петре..." женская тема худо-бедно, да присутствует.
Лоуренс Аравийский, по версиям нескольких биографов, подвергался сексуальному насилию в турецкой тюрьме, вполне оправданная ненависть к туркам впоследствии.
Ну, да ладно - имхо, прекоасная дама в кадре и на страницах добавляет произведению и интриги, и гуманистического посыла. Вы же считаете, что сражаться за любовь дамы - это слишком "мелко" для эпического произведения. То, что на таком виде конфликта держится вся мировая литература и 90% кинематографа, пусть вас не заморачивает - вы же все равно будете считать себя знатоком даже если "не читал".
Whril
Whril , 03.03.2017, 16:00
Комментатор (1074 / 2000)
4
Цитата: rossomaha88
о любовь побеждает, не случайно героиня – из украинского рода Курцевичей.
Обладали небольшими владениями в Галиции (Википедия). Значит точно униаты.
Whril
Whril , 03.03.2017, 15:43
Комментатор (1074 / 2000)
1
Цитата: rossomaha88
У Хоффмана, между прочим, жена - киевлянка. Об Украине, ее культуре и истории знал немало, более того, популяризовал ее в своей стране и не только. Был частым и дорогим гостем в Киеве.
Все вроде правильно пишите...
Цитата: rossomaha88
«Польские олигархи не моргнув глазом убивают Горпину» Это Заглоба-то, который не всегда за свои пьет – «олигарх»? Или Подбипъента, у которого из «богатств» - аж дедовский меч? Олигархи – это Радзивиллы из «Потопа» или Вишневецкий из «Огнем…», но уж никак не троица героев.
...О.к., соглашусь даже что они не олигархи. Но вот за что эти вот благородные ясновельможные рыцари походя и Горпину порешили? Конечно, у перезрелой дамы присутствуют явно лесбийские наклонности. Но если следовать этой логике, сколько сейчас женщин бальзаковского возраста надо перебить?... А потом еще показано надругательство над трупом (вбивание осинового кола), а это тоже уголовная статья (плюс к умышленному убийству).Это не олигархи и не рыцари, это уже готовая уголовная банда, которая из кожи вон лезет чтобы выручить свою подельницу-бандеровку.
Lentyay
Lentyay , 03.03.2017, 13:43
Комментатор (1859 / 2000)
6
Цитата: rossomaha88, флуд под фильмом «ОиМ»
А кроме Сенкевича, что-либо еще о запорожцах читали? Боплана там, например, П.Кулиша можно. Б.Чалый тоже сойдет, З.Тулуб - местами. Не говоря уже о Гоголе

lol а как же без Боплана-то нашего, как без старика Боплана-то как же:
И Павла Алеппского забыли fellow
Но причем тут все вами перечисленные, более того, причем тут Вы, если не читавший романа мистер Whril всего лишь интересовался насколько соответствует Гоффмановское изображение запорожцев и малороссов изображению их же у Сенкевича в «ОиМ» и я ему, в меру сил помог? Причем-тут ваш аццкий розжиг про кучу Гоголей и Бопланов, не имеющих отношения к сценарию фильма «ОиМ»? Перестаньте скандалить, приведите цитату из Сенкевича для мистера Whril’а, опровергающие приведенные мной в том посте, к которому так возбужденно прикопались, – иначе я Вас заподозрю в том, что опять разжигаете скандал ради скандала. И ведь напихав в обсуждение под фильмом «ОиМ» не имеющих к нему отношения Кулишей, Чалых и Бопланов с Гоголями, опять передерните, и напишите, что «я первый флудить начал». А я на вопрос Whril’а отвечал…
Модеры! Будете это пост за «флудлиовсть» удалять, так будьте беспристрастны, удалите и Россомахинo перечисление «казакописцев»! Ведь не имеющая отношения к фильму информация. Или для каждого свои правила?
Whril
Whril , 03.03.2017, 11:43
Комментатор (1074 / 2000)
3
Цитата: rossomaha88
Вы вообще в курсе, что Бандера родился почти 300 лет спустя событий, описанных в фильме?
Да, знаю. Но Степан Андреевич был порождением и чадом греко-католической церкви, как и г-жа Курцевич. Если бы Елена родилась на 300 лет позже, то точно бы была в рядах бандеровцев. "Яблоко от яблони..."
Whril
Whril , 03.03.2017, 11:13
Комментатор (1074 / 2000)
0
Цитата: JaneDoe
Ваше отношение к данной картине мне понятно (фильм плохой), но меня удивляет, что Вы так часто всем об этом напоминаете.
"На том стояла и стоит земля русская!"(с)
Whril
Whril , 03.03.2017, 10:23
Комментатор (1074 / 2000)
5
Цитата: rossomaha88
Слабо назвать хоть один известный исторический фильм или роман, где НЕ сражаются за прекрасную даму?

Фильмы:
- "Лоуренс Аравийский"(1962)
- "Иван Грозный" и "Александр Невский" С.Эйзенштейна
- "Петр Певый" (1937-1938)Режиссеры - Владимир Петров, Сергей Бартенев
rossomaha88
rossomaha88 , 03.03.2017, 09:01
Журналист (9240 / 10000)
4
Цитата: Whril
Цитата: Whril
Продвинутые поляки вооружены пистолетами, ружьями и саблями. У запорожцев только сабли, луки и стрелы. У двоих вообще к палкам привязаны какие-то кости

И как только "продвинутых поляков", даже их военную элиту - крылатых гусар - уложили только луками и прочей архаикой? Не задумывались, нет? В фильме, точно не помню, но этот момент вроде есть тоже, как и в романе, хорошая казацкая хитрость - стоит ряд с огнестрелом, за ними - еще ряд, которые быстро перезаряжают только-что использованное оружие, и первый ряд сразу опять шмаляет по врагу. Ладно, таких "мелочей" вы не заметили.
Но как живописно, даже красиво идут казаки в бой, и вполне даже строй держат - что, тоже мимо? Да одна только сцена, когда Кривонос шагает впереди с саблей на плече, этак небрежно-уверенно - это, по-вашему, "тенденциозно" показано? Камера просто любуется им. Кстати, это он тот казак, которого кувшином, но не убили, а только оглушили. Кривоноса смерть настигнет позже.
Про кости - это называлось "кэлэпом по голови", крестьянское народное изобретение. Берется высохший конский череп, крепится к палке, получается эффективное орудие убийства. Да, в бой с казаками шли и обычные посполитые, желающие "сказать спасибо" шляхтичам - почем вас это удивляет? Не было у селян денег на пищали и мушкеты!
С "матчастью", как вижу - напряг, но смотреть-то хотя бы- смотрели? Или только отдельные кадры, где сплошь "нехорошие запорожцы?"
У Хоффмана, между прочим, жена - киевлянка. Об Украине, ее культуре и истории знал немало, более того, популяризовал ее в своей стране и не только. Был частым и дорогим гостем в Киеве. Да, вот такой он "тенденциозный".
Whril
Whril , 03.03.2017, 08:04
Комментатор (1074 / 2000)
2
Цитата: Lentyay
Я недавно читал, вот вам изначальное представление о запорожцах:
Спасибо за прекрасные дельные цитаты. Вы из тех немногих форумчан, кто реально "знает матчасть". Снимаю шляпу... winked Возможно в романе Синкевича и про шляхту написано нечто подобное - сам повторяюсь не читал. Тем не менее, считаю что режиссер фильма очень тенденциозен - в фильме польские дворяне в основном белые и пушистые (ну разве что выпить не дураки), а запоржцы показаны так вот:
Цитата: Whril
Продвинутые поляки вооружены пистолетами, ружьями и саблями. У запорожцев только сабли, луки и стрелы. У двоих вообще к палкам привязаны какие-то кости. Ну аки индейцы краснокожие, похоже бедняги еще не знают о существовании огнестрельного оружия.

Цитата: Whril
36:42 В правой руке у запорожца томагавк.
36:16 После того как Тугай-бей рассердился, запорожцы начинают петь и плясать от радости. Непонятно только зачем.
42:28 Запорожцы двигаются пешком к Желтым Водам. Перед ними 9 полуголых мужиков пляшут (боевой?) гопак.
44:15 Знамя запорожцев - на белом фоне красный мальтийский крест и красный полумесяц (одно из таких знамен поляки захватят на времени 2:23:12). А я думал что это почтенное общество Красного креста и полумесяца возникло в 19 веке в Швейцарии...
44:22 У впереди идущего запорожца...4-конечный католический крест, а должен вроде быть 8-конечный православный.

Цитата: Whril
2:20:19 - Опять полуголый запорожец (его потом убьют глиняным кувшином) с католическим крестом на пузе. Вообще тут странно, в одних и тех же сценах некоторые участники в тулупах, а некоторые совсем топлесс.
2:22:00 - Толпа запорожцев тупо лезет с саблями на ружья и пушки.
rossomaha88
rossomaha88 , 03.03.2017, 01:04
Журналист (9240 / 10000)
3
Цитата: Lentyay
Надо бы знать, что полностью цитата звучи

Плавали, знаем. Документальным воспроизведением цитат здесь не занимаюсь, Гугл вам в помощь.
Цитата: Lentyay
Недаром Борис Слуцкий (и многие другие) требовал высылки из СССР

Разве что посочувствовать писателю, что вас тогда в Союзе писателей не было и, глядишь, за компанию таки выслали бы сякого-такого из СССР. Может, еще что-то заметное написал бы.
Цитата: Lentyay
Я недавно читал, вот вам изначальное представление о запорожцах:

А кроме Сенкевича, что-либо еще о запорожцах читали? Боплана там, например, или гораздо более позднего Старицкого (кстати, автора украинской трилогии-ответа Сенкевичу), Или П.Кулиша можно. Б.Чалый тоже сойдет, З.Тулуб - местами. Не говоря уже о Гоголе и еще десятке-другом авторов на тему.
А фильм, напомню, о войне и вообще крайне жестоком времени. Ну, не было тогда ООН и Женевской конвенции!
Lentyay
Lentyay , 02.03.2017, 22:29
Комментатор (1859 / 2000)
7
Цитата: Whril
Запорожцы в фильме показаны законченными дикарями. .. книгу не читал.. как это соотносится с текстом романа?.

Я недавно читал, вот вам изначальное представление о запорожцах:
Цитата: Сенкевич "ОиМ"
"
Ну а дальше, поскольку "пришла война" - естественно "пьяные орды" (не только в прямой речи героев-поляков. но и от автора" - с характерными "казацкими" веселушками:
Цитата: Сенкевич

как же надоело использование в дискуссиях
Цитата: rossomaha88
Классикой» жанра пахнуло: «я этого плохого Пастернака в глаза не видел, но скажу
Надо бы знать, что полностью цитата звучит так:
" не читал, но осуждаю факт его публикации не в СССР, а за рубежом"

Т.е. зарплату как член СП получал здесь, а обогатил тамошних издателей. Недаром Борис Слуцкий (и многие другие) требовал высылки из СССР
rossomaha88
rossomaha88 , 02.03.2017, 21:03
Журналист (9240 / 10000)
7
Цитата: Whril
Мне тоже нравится польское кино

Бульдозерного изящества проход по классному фильму. И обалденно экспЭртные претензии на уровне, что «сюжет крутится» вокруг девушки. Слабо назвать хоть один известный исторический фильм или роман, где НЕ сражаются за прекрасную даму? Впрочем, если даже что-то такое знаете, лучше не надо, про геев не люблю.
Фильм и книга - о братоубийственной войне, развязанной алчными политиками. Но любовь побеждает, не случайно героиня – из украинского рода Курцевичей.
«Опять про осетра»…«потенциальная бандеровка»…Пришейкобылехвост и грузите рыбу чемоданами! Вы вообще в курсе, что Бандера родился почти 300 лет спустя событий, описанных в фильме?
«моих соотечественников показывают как разнузданных дикарей» За что вы так о соотечественниках? А поляки – белыми и пушистыми показаны? Ничего подобного, по обе стороны - неотесанная солдатня, склонная к грабежу, пьянству и садизму. Такие не носили белых перчаток и свеже-накрахмаленных вышиванок. Плюс средневековье у них за окном было! Не нежное время. Почему вы как-то не заметили другие образы соотечетсвенников – сенатора Киселя, который пытается остановить бойню, благородного казака, приставленного охранять Скшетуского?
Ах да, вы же роман «не читал»! «Классикой» жанра пахнуло: «я этого плохого Пастернака в глаза не видел, но скажу».
«Сенкевич - скорее польский Александр Дюма» Скорее поверю, что вы с Дюма знакомы так же, как с Сенкевичем. Не слишком корректно сравнивать обоих писателей, и не только потому, что автор «Трилогии» гораздо уважительнее относился к историческому фактажу. Гуманистический посыл не в пример посильнее будет, да и Нобеля в литературе за просто так не дают. Если же ищите Толстовского калибра в польской литературе, могу посоветовать Мицкевича. Но его, подозреваю, тоже не?.. А вообще, последнее дело: вот так грубо сталкивать лбами национальных гениев разных народов удовольствия ради помахать кулаками на около-политические темы.
«Изучать по его романам историю взаимоотношений Речи Посполитой и ее соседей не стоит".
Вот только бестолковые арабы и японцы, на чьи языки в т.ч. переведен роман, к этому пожеланию не прислушиваются, и правильно делают. Историю нужно изучать по многим источникам, художественным тоже, желательно разным , даже противоречивым – чтобы путем сравнения и анализа сделать вывод.
"И в "Потопе" и в "Огнем и мечом", обе главные героини - холодные блондинки скандинавского типа. Очевидно, уважаемому режиссеру Е.Гоффману такие женщины явно не дают покоя"
Дедушку Фрейда хотя бы сюда не приплетайте! У Сенкевича Оленька Беллевич («Потоп») и Елена Курцевич – блондинки, всего лишь режиссер следовал лит-основе.
«Польские олигархи не моргнув глазом убивают Горпину» Это Заглоба-то, который не всегда за свои пьет – «олигарх»? Или Подбипъента, у которого из «богатств» - аж дедовский меч? Олигархи – это Радзивиллы из «Потопа» или Вишневецкий из «Огнем…», но уж никак не троица героев.
«За социальный пакет»… Как говорит аффтар Врил – «хоть стой, хоть падай!» Неужели не слыхали, что Запорожская Сечь в разное время подписывала договоры с королями? Польскими – Сигизмундом Вторым и Баторием, а также французскими? Регулярная профессиональная армия, которую нанимали на ратную работу, но не за «социальный», прости Господи, «пакет».
JaneDoe
JaneDoe , 01.03.2017, 20:09
Риторик (3261 / 5000)
5
Цитата: Whril
Цитата: JaneDoe
Мне очень нравится это кино, ...
... кроме случаев когда моих соотечественников показывают как разнузданных дикарей.

Дико извиняюсь, но я в фильме не заметила никаких "разнузданных дикарей" (С). no
Цитата: Whril
Роман Сенкевича я не читал. Может он гораздо лучше фильма.

Вы будете смеяться, но я книгу тоже не читала... request
Цитата: Whril
Но за фильм скажу - явный трэшак для детской аудитории.

Ваше отношение к данной картине мне понятно (фильм плохой), но меня удивляет, что Вы так часто всем об этом напоминаете. what
labillardier
labillardier , 01.03.2017, 09:12
Риторик (2650 / 5000)
6
Цитата: Whril
потенциальная бандеровка.

Херасе заключения
Whril
Whril , 01.03.2017, 08:45
Комментатор (1074 / 2000)
0
Цитата: JaneDoe
Мне очень нравится это кино, возможно, потому, что никогда не предъявляю претензий к исторической достоверности художественных фильмов. Моя оценка - десять из десяти!
Мне тоже нравится польское кино - в большинстве их фильмов присутствует какой-то неистребимый польский шарм. И я тоже не предъявляю особых претензий к исторической достоверности, кроме случаев когда моих соотечественников показывают как разнузданных дикарей.
Whril
Whril , 01.03.2017, 08:34
Комментатор (1074 / 2000)
1
Цитата: Whril
20:00 Елена молится на икону (а не на распятие) и крестится как православная.
Возможно она униатка, т.е. потенциальная бандеровка.
Whril
Whril , 01.03.2017, 08:21
Комментатор (1074 / 2000)
1
Цитата: JaneDoe
Известная кинокартина Ежи Гоффмана, поставленная по сценарию, написанному режиссёром вместе с Анджеем Краковски, и основанному, в свою очередь, на книге с тем же названием Х. Сенкевича
Роман Сенкевича я не читал. Может он гораздо лучше фильма. Но за фильм скажу - явный трэшак для детской аудитории.
JaneDoe
JaneDoe , 28.02.2017, 23:09
Риторик (3261 / 5000)
3
Цитата: sjehcpdgc
Отличный польский телевизионный минисериал

Осмелюсь уточнить: вообще-то здесь выложена как раз киноверсия 1999 года выпуска, полная продолжительность которой 180 минут. А упомянутый Вами "минисериал"(С), то есть телевизионная четырёхсерийная версия, премьера которой состоялась в 2001-м, имеет несколько больший хронометраж - 204 минуты. fellow
JaneDoe
JaneDoe , 28.02.2017, 22:41
Риторик (3261 / 5000)
3
Известная кинокартина Ежи Гоффмана, поставленная по сценарию, написанному режиссёром вместе с Анджеем Краковски, и основанному, в свою очередь, на книге с тем же названием Х. Сенкевича. Мне очень нравится это кино, возможно, потому, что никогда не предъявляю претензий к исторической достоверности художественных фильмов. winked Моя оценка - десять из десяти! heart_eyes
Whril
Whril , 17.02.2017, 16:32
Комментатор (1074 / 2000)
2
Для меня очевидно следующее:
1) Этот "шедевр" г-на Гофмана расчитан на зрителей, которые не знают и никогда не захотят узнать реальную историю отношений Польши и Украины. Для таких ребят лучше продолжать оставаться в "блаженном неведении".
2) Автор романа - Синкевич. Это явно не польский Лев Толстой. Он скорее польский Александр Дюма. Изучать по его романам историю взаимоотношений Речи Посполитой и ее соседей конечно не стоит. До "Войны и мира" этот романец явно не дотягивает - весь сюжет крутится вокруг напряженной борьбы за прелести юной польской дворянки. Для мирового литературного шедевра все это как-то мелко...
3) Запорожцы в фильме показаны законченными дикарями. Зачем это понадобилось уважаемому режиссеру - Бог весть...
4) Возростная категория данного фильма 10+. Воспринимать всерьез его конечно не стоит.
Моя оценка 3- из 5.
Whril
Whril , 21.11.2016, 15:11
Комментатор (1074 / 2000)
2
41:00 Хмельницкий заявляет Скшетусскому, что он начал восстание из-за того что польское правительство вовремя не выделило социальный пакет запорожцам:"Король нам отец, а Речь Посполита - мать!" Во как! После этого запорожцы гибнут десятками тысяч под Желтыми Водами. А за что они гибнут?- Правильно! За социальный пакет! За что же еще?!... После таких заявлений героев фильма, как говорится:"Хоть стой, хоть падай!"
Whril
Whril , 21.11.2016, 14:46
Комментатор (1074 / 2000)
2
И в "Потопе" и в "Огнем и мечом", обе главные героини - холодные блондинки скандинавского типа. Очевидно, уважаемому режиссеру Е.Гоффману такие женщины явно не дают покоя. Ну что ж, со зрелыми мужчинами такое часто бывает. Все мы не без греха... Но вот как юные дамы справились с ролью...вопрос конечно очень открытый. ИМХО в обеих фильмах обе дамы холодные, ну что твоя рыба. В ОиМ на времени 01:00 Елена сует в нос кинжал толстому польскому дворянину, но все это как-то неубедительно, холеной самовлюбленной метросексуалке это явно в лом. А как это соотносится с текстом романа? Кто-нибудь его читал?
Whril
Whril , 13.11.2016, 20:13
Комментатор (1074 / 2000)
3
Цитата: sjehcpdgc
Польская кинокритика очень тепло приняла картину, удостоив ее множеством наград.
Цитата: sjehcpdgc
мне понравился, очень интересно и патриотично
Цитата: Джейсон
Великолепный исторический фильм!
Это за то, что детально показано как убили перезрелую лесбиянку (2:12:00), а потом вдобавок еще вбили ей в сердце осиновый кол? Ну хорошо, эти молодчики убили Черемиса в состоянии необходимой обороны. Ну а безоружную тетку зачем порешили? И ведь что интересно, кол они припасли заранее. Т.е. даже если бы Гарпина им поверила и сама отдала Елену, то изначально тетку все равно не планировали оставлять в живых.Т.с. "концы в воду".
Whril
Whril , 13.11.2016, 15:38
Комментатор (1074 / 2000)
2
2:12:00 - Польские олигархи не моргнув глазом убивают мирную Гарпину. За что?! Да, у несчастной Гарпины явно присутствуют лесбийские наклонности (2:11:00). И за это надо вот так сразу убивать? Ведь в остальном она совсем не представляет опасности. Кроме того, она оказывает медицинские и астрологические услуги местному населению. Очередное преступление польской военщины...
силумин
силумин , 13.11.2016, 01:16
Комментатор (1789 / 2000)
8
Цитата: Whril
44:22 У впереди идущего запорожца...4-конечный католический крест, а должен вроде быть 8-конечный православный.

Цитата: Whril
2:20:19 - Опять полуголый запорожец (его потом убьют глиняным кувшином) с католическим крестом на пузе.

Если на кресте нет дополнительной выпирающей таблички с надписью и указателя пути в рай, то это не значит, что крест именно католический! Ведь, Вы, собственно, если такой уж православноверующий, то как креститесь (накладываете на себя крестное знамя): всего на четыре стороны или на восемь?! fellow
У православных христиан почитается одинаково как 4-конечный, так и 8-конечный крест, существенная разница с католиками в самом распятии. У ляхов немного другой подход и Иисус не так распят! Руки строго выпрямлены, будто Его подвесили, а ноги расположены одна над другой, т.е. перекрещены и пробиты часто одним гвоздём. У католиков Он распят строго как мученик, а крест - всего лишь орудие казни. Христианская церковь восточного обряда, т.е. православная, чтит изображение распятия Иисуса с немного согнутыми руками и слегка вывернутыми ладонями, будто Он обнимает всех нас, а ноги вместе, будто Он свободно стоит... бывает изображают под ногами череп с костями, символ смерти, вот и получается тогда, что Он "смерть попрал"...
Whril
Whril , 12.11.2016, 22:44
Комментатор (1074 / 2000)
1
31:00 Опять про осетра. Славные польские рыцари его не только не выпотрошили, но даже не отрезали голову и кожу не содрали. А вообще, например в Астрахани такую большую рыбу никогда не будут жарить на открытом огне, ее просто обмажут толстым слоем глины и запекут на углях. Потом глину разбивают и печеную рыбу едят. Перед обмазкой иногда можно нашпиговать рыбу разными травами и специями. Но это уже по вкусу.
ZvezDocka
ZvezDocka , 12.11.2016, 22:28
Журналист (6093 / 10000)
4
АА!!!
Плюсики вам.
Хотя фильма еще достойная.
Шо ж будет, когда ВЫ за "Зиновия-Богдана Хмельницкого" возьметесь!! )) Правда. там, все что можно написали люди, но мне хватило как Ерема Вишневецикй (или сам "галантный круль Казимир" Богуну ПАЛЕЦ надкусил (из бессильной злобы)
Whril
Whril , 12.11.2016, 22:25
Комментатор (1074 / 2000)
2
2:40:55 - Советники польского короля откровенно над ним издеваются:"...сам король здесь, собственной персоной и бунт растает как снег от сияния вашего величества!". Представляете, что бы было, если бы кто-нибудь из царских придворных ляпнул такое Ивану Грозному, Петру Первому, Павлу Первому или даже Николаю Первому?
Whril
Whril , 12.11.2016, 21:26
Комментатор (1074 / 2000)
4
08:00 Чеплинский говорит что ловит Хмельницкого якобы по указу короля. В реале Чеплинский самовольно убил его несовершеннолетнего сына и захватил жену.
20:00 Елена молится на икону (а не на распятие) и крестится как православная.
27:00 Скшетузский говорит Елене:"В Лубах уж нас ксендз с венчанием ждет." Ксендз - польский католический священник. А вот Елена вообще-то православная...
31:00 Временный привал отряда Скшетузского на берегу р.Днепр. На вертеле насажен большой осетр. Рыбу жарят, но почему-то не выпотрошили. Осетры водятся только в Каспийском море и р.Волге.Как они попали в р.Днепр (Волго-Донской канал вырыли много позже апреля 1648г.) можно только гадать.
32:12 Отряд запорожцев атакует поляков. Поляки вооружены пистолетами, ружьями и саблями. У запорожцев только сабли, луки и стрелы. У двоих вообще к палкам привязаны какие-то кости. Ну аки индейцы краснокожие, похоже еще не знают огнестрельного оружия.
36:16 У Тугай-бея на шее какой-то непонятный квадратный амулет. Очень странно для правоверного мусульманина.
36:42 В правой руке у запорожца томагавк.
36:16 После того как Тугай-бей рассердился, запорожцы начинают петь и плясать от радости. Непонятно только зачем.
42:28 Запорожцы двигаются пешком к Желтым Водам. Перед ними 9 полуголых мужиков пляшут (боевой?) гопак.
44:15 Знамя запорожцев - на белом фоне красный мальтийский крест и красный полумесяц (одно из таких знамен поляки захватят на времени 2:23:12). А я думал что это почтенное общество Красного креста и полумесяца возникло в 19 веке в Швейцарии...
44:22 У впереди идущего запорожца...4-конечный католический крест, а должен вроде быть 8-конечный православный.
1:57:00 - 1:59:00 Поединок Волдыевского (фехтовальщик №1 во всей польской литературе) и Богуна. Только вопли и кряхтение, сопровождаемые напряженной музыкой. В "Потопе"(1974г.) аналогичная сцена под ливнем на порядок, т.е. в 10 раз сделана лучше.
2:00:39 - Три русских боярина сидят за столом не сняв шапок (характерный т.н. "пугач"). Очень странно для православных. Мало того, они даже шубы не сняли.Впрочем, то же самое для и для поляков-католиков.
2:12:00 - Господа приехали убивать ведьму Гарпину. Ведьма живет в какой-то скале с водопадом. Такие скалы могут быть в Крыму или Карпатах, но не в степной Украине. Непонятно, что курил режиссер когда вставил в фильм такое странное место?
2:15:00 - Скачет толпа крымских татар. На дворе июль 1649г, но татары в почему-то меховых малахаях и тулупах. Режиссер явно не понимает разницы между крымскими татарами и монгольскими пастухами.
2:19:46 - Крымский хан проводит прием посетителей, лапая молодую девицу. Но ее место в гареме или хотя бы не женской половине дома. Впрочем, девица очень напоминает молодого парня. Это меняет дело... Кстати, ортодокс Хмельницкий смотрит на сладкую парочку, буквально выпучив глаза. Да, но нынешней толерантности ему далеко.
2:20:16 - Музыкальная тема из американского к.ф."Козерог-1"(1977г.)
2:20:19 - Опять полуголый запорожец (его потом убьют глиняным кувшином) с католическим крестом на пузе. Вообще тут странно, в одних и тех же сценах некоторые участники в тулупах, а некоторые совсем топлесс.
2:22:00 - Толпа запорожцев тупо лезет с саблями на ружья и пушки.
2:25:49 - Конная рубка на саблях. Снято рапидом. Очень пафосно и...неинтересно. В "Потопе" аналогичная сцена на порядок лучше.
2:27:00 - Наконец казаки берутся за ум, и начинают рушить крепость из пушек.
2:28:25 - Опять музыкальная тема из американского к.ф."Козерог-1"(1977г.)
2:31:05 - Снова Хмельницкий и сладкая парочка. Это точно парень (Багазин) - он в мужской одежде.
2:40:33 - Входит король. Двое советников даже не подумали встать со стульев. Одному из них даже шапку перед королем лень снять.
2:42:03 - Привели Скшетузского. Он только что совершил длительный ночной заплыв по реке. Его принимают...ну конечно в шубах.
ИМХО в польском кинематографе Ежи Гофман это типа нашего Н.С.Михалкова.
Цитата: sjehcpdgc
Польская кинокритика очень тепло приняла картину, удостоив ее множеством наград. В России фильм получил награду Международного московского фестиваля славянских и православных фильмов.
Как говорится: хоть стой, хоть падай... Ну ладно, толерантная польская кинокритика, но наши му**ки то что???
sjehcpdgc
sjehcpdgc , 25.10.2016, 21:41
Обозреватель (11601 / 20000)
1
Фильм снят на основе первой части литературной трилогии польского писателя Генрика Сенкевича, романе «Огнем и мечом». Польская кинокритика очень тепло приняла картину, удостоив ее множеством наград. В России фильм получил награду Международного московского фестиваля славянских и православных фильмов.
sjehcpdgc
sjehcpdgc , 18.09.2016, 02:05
Обозреватель (11601 / 20000)
4
Отличный польский телевизионный минисериал, мне понравился, очень интересно и патриотично. Мне кажется, что польский кинематограф, вообще, на многое способен; беда, что нет у него тех денег, которые тусуются в Голливуде. Этот фильм – самый высокобюджетный в польском кино того времени.
силумин
силумин , 09.02.2016, 22:47
Комментатор (1789 / 2000)
7
Цитата: Айсонаку
Может дело в этом.

=
Цитата: силумин
Да, в чём то Вы правы…

Не надо всё воспринимать буквально "огнём и мечом" = fellow
smile
Айсонаку
Айсонаку , 09.02.2016, 22:25
Риторик (3833 / 5000)
4
Я это знаю. И нигде не говорила в своём комментарии, что до Хмельницкого восстаний не было. Может вас насторожило слово «заронил в голову». Замените это словосочетание другим - «поднял на бунт» и всё станет на свои места. Как сказал мне один человек, что я косно выражаюсь, т.е. не всегда понятно. Может дело в этом.
силумин
силумин , 09.02.2016, 14:28
Комментатор (1789 / 2000)
11
Цитата: Айсонаку
Другое дело – Хмельницкий. Тут можно отыграться по полной программе – он здесь сплошь отрицательный персонаж. В принципе, так оно и есть. Мне этот человек не нравится. Захват власти, на мой взгляд, был единственной его целью. И месть польской шляхте. Одним из поводом восстания была женщина, которая в итоге жестко поплатилась за то, что связалась с таким известным человеком. Хотя всё это прикрывалось как всегда красивыми словами о том, что только ради своего народа, как освободитель от польского гнёта поднял он людей на восстание. Только все последующие действия указывают совсем на другое. После Хмельницкого страна была выжжена полностью, горы трупов и море крови, сокращение населения, зверские пытки даже мирных жителей, насилие, убийства женщин и малолетних детей, (Они в чём виноваты? Они развязывали войны? Им это было надо?)

Да, в чём то Вы правы…
Передача Хмельницким гетьманства по наследству своему сынку, а не выбор вольных казаков, подтверждает, что Богдан был очень властным. Хотя, может по-другому было и нельзя, ведь в то время везде вокруг были одни монархии…
Только «месть польской шляхте», казакские и народные восстания были задолго до Хмельницкого, например некоторые, недалёкие из них:
1630 — восстание запорожских казаков и крестьян во главе с гетманом нереестровых запорожских казаков Тарасом Федоровичем против Речи Посполитой.
1635 — восстание запорожских казаков под предводительством гетмана Ивана Сулимы против Речи Посполитой.
1637— казацкое восстание в Юго-Западной Руси против польской шляхты, поднятое под руководством гетмана нереестровых запорожских казаков Павлюка.
1638 — казацкое восстание на Украине против польской шляхты, под руководством гетмана нереестровых запорожских казаков Якова Острянина.
А всего через 10 лет … bully
Я о том, что какой-бы не был Хмельницкий и какие у него не были бы поводы и мотивы, а столько православного народу и казачество, включая реестровое, не обманешь и не остановишь!!! Рано или поздно, с Хмельницким или без него... bully
силумин
силумин , 09.02.2016, 14:11
Комментатор (1789 / 2000)
10
Фильм околоисторический, с польским колоритом, именно так я его и воспринимаю. Меня совершенно не удивляет, что Ежи Гоффман (по национальности – польский еврей) хотел, что бы его фильм смотрели одинаково с восторгом и в Польше, и в Украине. Кстати, вроде, его жена, которой посвящен фильм – украинка. Но, как бы благородно и высокопарно не были показаны в фильме польские шляхтичи, далеко не всем полякам он понравился. Бравый казак Иван Богун в фильме представлен как Юрко Бугименam Ужас! = am Вообщем, если серьёзно вникать в историю, национальные симпатии и антипатии режиссёра, то фильм лучше не смотреть!!! А так, если просто смотреть как приключенческую мелодраму, масштабный боевик той эпохи, киношка очень даже ничего. Поставлю исходя из этого даже 9 из 10.
Айсонаку
Айсонаку , 06.02.2016, 20:00
Риторик (3833 / 5000)
6
Лентяй, поберегите свой сарказм для других. Читайте внимательно комментарий, а не придумывайте себе такой смысл, которого нет. То есть вы считаете, что украинский писатель будет хуже показывать Хмельницкого, чем его противника - Вишневецкого? Есть может какие-то исключения, связанные с тем, что первый сотворил Переяславскую Раду, но не думаю, что украинец будет более лояльно относится к Вишневецкому, чем к Хмельницкому. Значит, он более поляк, чем украинец. Проведу параллель с сегодняшним - украинцы сильно любят народ Донбасса, которые поддерживают ЛНР/ДНР? И это я говорю, подчеркну, не о Захарченко или Плотницком, а об обычных людях. Кто будет любить своего политического противника? Книг развелось на эту тему в Украине - пруд пруди. Но кто выходит с официальной версии насчёт этих событий, того могут и убить. Вот как, например, Бузину.

Рута, спасибо за хорошие слова)
KaraBASS
KaraBASS , 06.02.2016, 18:52
Обозреватель (11266 / 20000)
6
А вообще, имхо, лучшая экранизация Сенкевича - "Потоп". Не только потому, что совместно с белорусами снят, просто уж больно там образы колоритные, и злобы особой нет..
KaraBASS
KaraBASS , 04.02.2016, 15:39
Обозреватель (11266 / 20000)
4
Цитата: Айсонаку


1.)Хмельницкий. Мне этот человек не нравится. Захват власти, на мой взгляд, был единственной его целью. И месть польской шляхте. Одним из поводом восстания была женщина, которая в итоге жестко поплатилась за то, что связалась с таким известным человеком. Хотя всё это прикрывалось как всегда красивыми словами о том, что только ради своего народа, как освободитель от польского гнёта поднял он людей на восстание. Только все последующие действия указывают совсем на другое.

2.После Хмельницкого страна была выжжена полностью, горы трупов и море крови, сокращение населения, зверские пытки даже мирных жителей, насилие, убийства женщин и малолетних детей, татары выводили огромные толпы невольников ...

3. он уже просто не смог справиться с ужасными мыслями, которые он заронил в голове у казаков и остальных, которые уже не могли жить без пролития ненавистной крови шляхты. .

1. "Лучшим абреком, бил Лэнин, знаэшь? У нэго Цар брата убил - как он ему отомстил"))))
2. Немного вы запутались в Хмельницких. Собственно Руина настала после Ивашки Хмельницкого (очень даже мог прожить без пролития крови ненавистной шляхты) и прочих Выговских. Еще был классный герой Дорош. Хмель как раз это ОПГ "Запорожская сечь" мал-мало цивилизовал.
3. Какое интересное открытие, почти в стиле Бастинды...
Цитата: Lentyay
Цитата: Айсонаку
Но Вишневецкий был ни чуть ни лучше Хмельницкого, на мой взгляд. Просто в этой книжке его идеализировали. Ну, это и понятно. Если бы книжку написал украинец – то идеализирован был бы Хмельницкий..
wink lol lol lol lol lol
Боже мой какая наивность)))) А ведь комментатор со стажем. Советую взглянуть на украинский фильм об "идеализированном" Хмельницком (особенно сын там его, Ганнибал Лектор Тимофей). Фильм называется "Богдан Зиновий Хмельницкий", не знаю. есть ли на сайте. :

Есть такой фильм ))) шикарная комедия)))
А Хмельницкий в современные герои вовсе не годится - он же гад с Джамилевым Ислам Гиреем то дружил, то своих полковников вместе с московскими воеводами посылал на него "вразумлять", в Объедененную Европу Речь Посполиту не хотел, едва гад, Белому царю не продался.))))
Lentyay
Lentyay , 04.02.2016, 14:42
Комментатор (1859 / 2000)
7
Цитата: Айсонаку
Но Вишневецкий был ни чуть ни лучше Хмельницкого, на мой взгляд. Просто в этой книжке его идеализировали. Ну, это и понятно. Если бы книжку написал украинец – то идеализирован был бы Хмельницкий..
wink lol lol lol lol lol
Боже мой какая наивность)))) А ведь комментатор со стажем. Советую взглянуть на украинский фильм об "идеализированном" Хмельницком (особенно сын там его, Ганнибал Лектор Тимофей). Фильм называется "Богдан Зиновий Хмельницкий", не знаю. есть ли на сайте. Запомнилось, что король Ян Казимир откусил там Богуну палец, а "Богдан да Зиновий" crying lol устраивал стриптиз танцы вокруг шеста.

Этот фильм хороший. Несолько стыдно за "штампы" у такого режиссера. как Ежи Гофманн - сравним тупых, пьяных, брутальных "быдлоукраинцев" со столь же тупыми, брутальными и непросыхающими "быдлокраснюками" в "Чуде на Висле" (или как там оригинальное название, могу быть неточен? "Битва за Варшаву"?). Но образы Домогарова. Ольбрыховского, Ступки, Жебровского - на все сто. Вот польскую мисс Вселенную можно было бы доверить более талантливой актрисе.(ну, может это лично мне такие девы не нравятся) wink
Ruta 67
Ruta 67 , 04.02.2016, 07:30
Обозреватель (12409 / 20000)
3
Мне нравится этот фильм, хотя и не считаю его лучшим у Ежи Хоффмана. Качественная экранизация, отличные актёры, вполне соответствующие эпохе декорации, хорошо поставлены битвы. А что касается исторической достоверности - так ведь фильм снят по художественной книге, автора которой - Хенрика Сенкевича часто называют то польским А.Дюма, то польским В.Скоттом. К тому же роман был написан в 1884 году, когда независимой Польши не существовало (поделена между Австрией, Пруссией и Россией), а народу нужны были герои... Оценка - 9/10.
P.S. Айсонаку, спасибо за интересный и искренний отзыв!
Айсонаку
Айсонаку , 02.02.2016, 20:02
Риторик (3833 / 5000)
8
Неплохой многосерийный фильм о противостоянии Б. Хмельницкого и польской шляхты. Читала и книгу. Режиссёр умело переносит читателя во времена давно минувших дней, хорошо передана эпоха, быт и образы главных героев. Романтическая линия даже есть – она неплохо развита, хотя и мало показана. Отношения Елены и Скшетуского – это то, что проверилось временем и расстоянием, что есть главное. Хотя именно, на мой взгляд, Елену больше любил Богун, чем Ян. Последнему долг был всё-таки дороже любимого человека. Когда читала книгу и комментарии в одном книжном клубе, то видела такие слова, что Богуна плохо показали, отрицательный герой и т.д. Они здесь все отрицательные, если судить по – честному. Но несмотря на симпатии автора именно Скшетускому, противник его мне понравился больше. Так что немного не соглашусь с симпатиями автора насчёт своего любимца. Я имею здесь отношение только в романтической линии , остального не касаюсь. Теперь напишу своё личное субъективное мнение по поводу прочитанного и увиденного. Данный роман писался для поднятия духа и патриотизма поляков. Поэтому что мне не понравилось в романе – много пафоса и слишком большая идеализация главных героев. Например, Вишневецкого автор называет львом, за спиной которого выросли крылья. Такой себе чуть не ангел во плоти, который вершит своей рукой правосудие. Жестокость Ярёмы если в романе автор и показывает, то он её тут же и оправдывает. Другое дело – Хмельницкий. Тут можно отыграться по полной программе – он здесь сплошь отрицательный персонаж. В принципе, так оно и есть. Мне этот человек не нравится. Захват власти, на мой взгляд, был единственной его целью. И месть польской шляхте. Одним из поводом восстания была женщина, которая в итоге жестко поплатилась за то, что связалась с таким известным человеком. Хотя всё это прикрывалось как всегда красивыми словами о том, что только ради своего народа, как освободитель от польского гнёта поднял он людей на восстание. Только все последующие действия указывают совсем на другое. После Хмельницкого страна была выжжена полностью, горы трупов и море крови, сокращение населения, зверские пытки даже мирных жителей, насилие, убийства женщин и малолетних детей, (Они в чём виноваты? Они развязывали войны? Им это было надо?), татары выводили огромные толпы невольников (это так Хмельницкий любил свой народ?) Конечно, он уже просто не смог справиться с ужасными мыслями, которые он заронил в голове у казаков и остальных, которые уже не могли жить без пролития ненавистной крови шляхты. Ясно, что время было жестокое…не убьёшь ты – убьют тебя. Но Вишневецкий был ни чуть ни лучше Хмельницкого, на мой взгляд. Просто в этой книжке его идеализировали. Ну, это и понятно. Если бы книжку написал украинец – то идеализирован был бы Хмельницкий. Это просто взгляд на ситуацию с разных сторон. И каждый думает, что именно на его стороне правда. А правды нет нигде. И её не будет. Для политических деятелей в большинстве случаев, мы всегда были и будем чернью и быдлом, которых можно зомбировать для своих интересов и направлять в нужное русло для своих целей, и не таких радужных и светлых, которые нам рассказывают. И настраивать друг против друга. Очень актуальная книжка для наших дней. Бал снимаю за зомбирование читателя, не люблю я такое в книгах. Кто захочет, может проследить, как по кругу всё повторяется. Поляки (запад Украины) воюют с казаками, у тех в союзниках татары (Крым). И в итоге что – Переяславская рада. Нет в людях доброты, только какая-то неконтролируемая злость и агрессия остались. Сам фильм хороший. Актёры, операторы и режиссёры — всё это великолепно, но смотреть опасно людям, которые болеют ура-патриотизм. Если есть абсолютно незамутнённый взгляд на исторические личности — то глянуть можно из-за зрелищности.
Айсонаку
Айсонаку , 02.02.2016, 19:56
Риторик (3833 / 5000)
1
Хотя именно, на мой взгляд, Елену больше любил Богун, чем Ян. Последнему долг был всё-таки дороже любимого человека.
Айсонаку
Айсонаку , 02.02.2016, 19:44
Риторик (3833 / 5000)
2
Неплохой многосерийный фильм о противостоянии Б. Хмельницкого и польской шляхты. Читала и книгу. Режиссёр умело переносит читателя во времена давно минувших дней, хорошо передана эпоха, быт и образы главных героев. Романтическая линия даже есть – она неплохо развита, хотя и мало показана. Отношения Елены и Скшетуского – это то, что проверилось временем и расстоянием, что есть главное.
Sergey.Potseluyko
Sergey.Potseluyko , 14.12.2015, 00:23
Посетитель (6 / 100)
1
Какой тупой и бездарный фильм (как и все польские)! Слов нет!
Джейсон
Джейсон , 07.10.2015, 18:03
Зритель (260 / 300)
2
Великолепный исторический фильм! Такие сцены красивые! Талантливые актёры! Изабэлла Скарупко конечно очаровательна, но изначально на роль Хелены взяли дочь Барбары Брыльской, это была ОЧЕНЬ красивая девушка и если бы не катастрофа, то в фильме снялась бы она. Фильм очень нравится!
rossomaha88
rossomaha88 , 24.02.2015, 23:20
Журналист (9240 / 10000)
3
Пожалуй, одна из лучших исторических лент европейского кино. Увы, иных уж нет (Богдан Ступка), бесподобно талантлива его трактовка образа Хмельницкого как хитрого и коварного политика, а не приторного рыцаря на белом коне, как довольно часто преподносили гетмана раньше (и продолжают в том же духе). Батальные сцены немного проигрывают "Потопу" и "Пану Володыевскому", а сам Володыевский что-то слишком не похож на "оригинал". Есть одна мелкая неточность - песня "Ой, чий то кінь стоїть?..", которую пел Богун, появилась не в те времена, а где-то сотней лет позже. Но все это неважно на фоне прекрасной игры актеров, вплоть до эпизодических ролей, и достойнейшей операторской работы. Браво, пан Гоффман!
KaraBASS
KaraBASS , 01.10.2014, 15:10
Обозреватель (11266 / 20000)
8
Великолепный фильм, игра актеров - высший уровень. Великолепен Ступка и наш Домогаров. Как жаль, что потом Великий - а действительно ВЕЛИКИЙ режиссер снял почти полный ремейк (с тем же Домогаровым) в других только костюмах - пресловутую "Варшавскую Битву" :(
В фильме, акромя батальных сцен безумно красивы пейзажи, "острожки" панов и шляхты, сейчас читаю про те же времена некоего Дмитрия Осокинъ'а на самиздате - "Подменыш" , и все время вспоминаю этот фильм.
Впрочем, вся трилогия великолепна. "Потоп" чуть слабее, из-за НЕВЕРОЯТНОСТИ Кмитица. но таким уж его Сенкевич описал)))
markDAstamp
markDAstamp , 01.10.2014, 11:27
Риторик (4181 / 5000)
4
исторический боевик который смотрится как прямой репортаж из тех времен,хоть и снят по книге выпущенной намного позднее.в сша и европе такого уже не снимут--там фэнтези с эльфами гоблинами и прочей нечистью этот жанр погубило.ежи гоффман--мастер своего дела--постарался человек.
и один раз я с ним лично общался--свой документальный фильм он презентовал именно у нас.
Hawker
Hawker , 14.08.2014, 12:33
Посетитель (2 / 100)
2
Очень понравилась грудастая актриса Анна Майхер, которая играла хозяйку пивнной. Так в эпизоде 2 серии 14:37, когда Богун ударил Редзяна слугу Кшетуского и раненый Редзян валялся н полу и истекал кровью, к нему подбежала эта женщина, послушала бьется ли его сердце и жив ли он. Редзян увидил потрясающие груди хозяйки и прикоснулся к ним, произнеся: "Жить буду". Уверен он хотел в этот момент секса с ней.
balu115
balu115 , 02.03.2014, 09:17
Посетитель (30 / 100)
5
В Германии 30 годов утверждали,что все люди произошли от обезьян а вот немцы от древних греков.А вот наши археологи изучая глиняные черепки Трепилля пришли к выводу,что греки произошли от украинцев! И коней приучили Украинцы и письменность впервые появилась у украинцев!(чем не мало развеселили западных ученых).Один абориген утверждает,Иошува из Галилеи родом из Галиции,другой сельский ученый ,Египтяне родом из Карпат на основании того Что в Карпатах живут Копты.Я на 100% согласен с Кроликом что Украинцы думают иначе(ЧЕМ все).В свое время было деление Белая Русь,Большая Русь,Красная Русь(красивая). Все было бы смешно если бы мною изложенное(за исключением немцев)Я не слышал своими ушами и не читал своими глазами.Для меня все нации равны,вот только дураков я не люблю любой национальности .
emil6
emil6 , 01.11.2013, 18:26
Посетитель (2 / 100)
2
в начале фильма , в переводе говорится о 1947 году...Хорошо переводили капец
Дреш
Дреш , 29.10.2013, 01:02
Комментатор (1645 / 2000)
4
Конечно же, в некоторых аспектах фильм отходит от реальной истории. К примеру, Зборовское сражение 1649 года, имевшее место быть вскоре после осады Збаража, в фильме не упомянуто, создается впечатление что Хмельницкий не успел дать люлей Яну Казимиру, а сразу подписал с ним мир, что не совсем соответствует действительности.
Касательно режиссуры, озвучки и музыки, вобщем фильм в целом - чрезвычайно понравился. Приятно видеть Михала Жебровского и Збигнева Замаховского вновь в роле друзей в другом фильме после "Ведьмака"(снят позже, но видел я его раньше).
P.S. Касательно комментарикв Worker. Сразу видно, что человек - российский патриот. Вот только незачем излагать на тему "нет такой нации, как украинская", поверьте, в Украине думают совершенно иначе. А тем, кто не согласен, предлагаю проверить даты основания Москвы и Киева, дабы уяснить наконец, кто от кого произошёл )
chimera6
chimera6 , 12.05.2013, 16:07
Посетитель (59 / 100)
1
Фильм Шикарный.В восторге полнейшем от просмотра!
Worker
Worker , 29.01.2013, 20:46
Комментатор (879 / 2000)
1
Последняя фраза фильма СТАВИТ ТОЧКУ! - ну это для тех- у кого хватило терпения и увлечения досмотреть до конца этот шедевр!
"Через 150 лет Екатерина II уничтожила крымское ханство и упразднила запорожскую сечь и "Речь Посполитую"! ИМПЕРИЯ стала править!
Worker
Worker , 29.01.2013, 19:21
Комментатор (879 / 2000)
1
пересматриваю - обрыдаться - СЕЙЧАС - так уже не снимают!
Worker
Worker , 06.12.2012, 23:13
Комментатор (879 / 2000)
2
Ну этот фильм - хоть и снят через 30(!) лет - вполне в серии! И актёры НЕ ТЕ и время НЕ ТО- но режжик - молодец - русские и поляки (ну ладно и украинцы- (нет такой нации - все славяне русские!))- - ЗАСНЯЛИ "ШЕДЕВР" - убойный фильм! ВСЕ хороши и техническая группа и режжик и актрисы и актеры! СУПЕР! Он должен был быть первым в трилогии - а засняли последним!? ПОЛИТИКА изменилась! А актёры и съемки - выше всяких похвал!" 1999г- Голливуд - нервно курит!

А поединок "Володыевского с Богуном" - можно вставить в ряд с японскими поединками Тосиро Мифуне!! (счастье - что европейцам с японцами - НЕ ПРИШЛОСЬ воевать НА "МЕЧАХ"!)Только на ядерных бомбах!

А Скорупко - великолепна! в финальной сцене - И Богун ХОРОШ! Но с Скшетусским надёжнее!
serebrik
serebrik , 09.09.2012, 14:32
Комментатор (1046 / 2000)
1
Люблю исторические фильмы. Этот наверняка хорош, но он скорее интересен мужикам. Вон скока просмотров и твердая "пять"... А я после 7 минут - удаляюсь
MELANFO
MELANFO , 03.02.2011, 16:25
Посетитель (44 / 100)
3
Очень , очнь понравился . Особенно понравились батальные сцены . Отличная режисерская и операторская работа . Домогаров - отличная роль .

Информация

Для добавления отзывов необходимо войти
Открыть чат